Workers' Councils
GA 331a
Translated by Steiner Online Library
8 May 1919, Stuttgart
How Should Socialization Arise? I
Initial discussion with representatives of the Greater Stuttgart Workers' Council
SOURCE INFORMATION: There are no minutes of this meeting, only a few keywords recorded by Rudolf Steiner in his notebook. The present text is an attempt at reconstruction based on these keywords and should therefore be regarded as incomplete and only partially authentic. The documents used are printed in Appendix I. The text passages taken from these notes are italicized in the present text.
Comrade Dorfner asks those present to comment on the question of how the path to socialization could be taken in concrete terms. He asks them to comment at the same time on the ideas presented by Rudolf Steiner in yesterday's lecture.Comrade Mössel: Yesterday's meeting clearly showed that the timing for the overthrow of the capitalist order must be defined even more clearly. If we summarize the essence of yesterday's discussion, it became clear from everything that the problem is the monetary economy. The determination to initiate the transition to socialization must come from the works councils.
Comrade Lohrmann: There is a lot of uncertainty about what can be done with the current capitalists. We do not know whether they will adhere to the agreements that have been concluded. Dr. Steiner's lectures must not be used to dampen the fighting spirit of the proletariat.
Comrade Dorfner: That is not the point, and we can see that when we think of the various model companies run by anthroposophists.
Comrade Benzinger: Let's take the example of the Waldorf Astoria cigarette factory. Although many things are very nicely arranged there, mistrust of the manufacturers remains. There are even people who claim that, from a social point of view, the anthroposophists' businesses are among the worst in Stuttgart. Unfortunately, I could give you various examples, but I would like to pick out one of them. In the second lecture, the Unger company was mentioned. The problem at Unger is the master craftsman. They are strictly conservative there, the business is organized in a very military fashion, and anyone who disagrees...! In any case, three, four, or even five men were recently dismissed by the Unger company.
Comrade Mössel: It is true that the wages paid at Waldorf-Astoria are rather poor. But I have seen something in this company that is very good. The cigarettes are still made by hand there. And the fact is, you have to keep people busy, otherwise the idealist in them will go to waste. The facilities at Waldorf-Astoria are exemplary in many respects. And as far as the Unger factory is concerned, the workers really do sometimes deserve a beating. When disputes arise, the fault usually lies with both sides. Much of it is a question of a lack of education. That's why there are always problems in this company. The foreman often finds it difficult to give clear orders.
A first comrade: If fundamental changes are to be made, the groundwork must be laid in the workers' committees. It can only lead to ruin if capable entrepreneurs like Unger are put in a tight spot. At Waldorf-Astoria, the workers are generally satisfied, and ultimately this is also the case at Unger.
Now something else concerning the latest cost-of-living allowance: due to the strike, it was not paid out at the right time. This is unfortunate, because the allowance should definitely have been paid out on February 24, due to the increasingly expensive cost of living.
Another comrade: With all these details, we must not forget the current issue of works councils. Bosch already has works councils, but it has become apparent that the works council system can only really be effective through socialization. And regarding socialization itself, it must be decided whether compensation for entrepreneurs
52 or simply a transfer without compensation, as the company stands today. Concrete ideas must be developed on how socialism can be realized. One thing is clear regarding the desired upheaval: it can only be achieved through an act of violence.
Comrade Lohrmann: But for that to happen, the socialist program must be carried to the masses.
Another comrade: I read a letter from a man who advocates the threefold social order. To me, such a person is a dreamer who has understood nothing at all. Even after Rudolf Steiner's lecture, I still wasn't really clear what he meant exactly by his threefold social order. But then, during the discussion, some things became clear to me. Yesterday, in the workers' council, I realized what people really want to know: they want to know what means are needed to overthrow the state. As far as I am concerned, I believe that if we want something truly new, we must know how to build it.
My question in this context is as follows: Today's state is everything that constitutes power in a society. So if a collapse occurs, not everyone will immediately be economically equal. There will be a political parliament where everyone is equal, but in economic terms, people will not be equal at all. In order to achieve this equality as soon as possible, works councils should be introduced today.
Comrade Lohrmann speaks again.
Comrade Hüttelmeyer: I would like to mention the example of the machine factory in Esslingen. Many residents there have never heard of works councils. Half of them are bourgeois, or at least bourgeois-oriented. That was true yesterday, but today there are not so many bourgeois-minded people. After all, there are still about 50 civil servants living in this town.
Now the general manager has called a works meeting because, for economic reasons, the plant must be shut down immediately. The question now is what will happen to the workers. Can't the business simply continue, especially since the state owns shares in the stock capital? Simply writing off these state shares is not an option. The company is taking the easy way out by simply saying there is no money in the coffers. There must be clear ideas about how such a business could be taken over and continued by
the works councils could take over and continue to run it.
Comrade Lohrmann: We must follow events very closely and not simply become complacent now after the revolution. Whether a redistribution of capital can be achieved depends on our determination. The workers must resist the machinations of the capitalists; they must strike, and for that they need money from the central treasury.
Comrade Mössel: But we must not forget one thing: a business that is impractical and therefore unproductive will not be able to exist in a socialist order in the future either. We must be clear about this: money is not harmful in and of itself. Piecework is also not really harmful, just as money is not simply harmful. As far as its purchasing power is concerned, the metal value is no longer a factor today.
Comrade Beine: It seems to me that there has not yet been sufficient clarity regarding the implementation of socialization. The question that has been at the forefront up to now has been: How do we gain political power? The question of socialization has always been viewed from this party standpoint. But if the working class continues to stand on the ground of class struggle, the capitalist circles will not agree to the socialization of factories and enterprises.
The first comrade: The most important thing is the future structure of society, and that is where the idea of social threefolding comes in. The need for an idea for the restructuring of society—that is the factor that must be taken into account.
Another comrade: There are several questions that arise at the moment. What matters now is that we achieve a truly social order in Germany. We must ask ourselves how far the influence of ideas such as threefold social order has reached, how much they have affected people so far. Let us look at recent events, for example the ongoing peace negotiations – what is really new there? If we think only of the establishment of a dictatorship of the proletariat, what will become of Germany? Russia is a cautionary example!
Comrade Roser: It is the question of capital formation, of ownership of capital, that we must absolutely consider, because that is the central
point when it comes to socialization.
[Rudolf Steiner comments on the questions raised in the discussion.
It is decided to continue the discussion as soon as possible in view of the urgency of the issues raised.
Wie Soll Sozialisiert Werden? I
Erste Besprechung mit Vertretern des Arbeiterrates Groß-Stuttgart
Zur QUELLENLAGE: Es gibt kein Protokoll dieser Versammlung, sondern nur einige von Rudolf Steiner in seinem Notizbuch festgehaltene Stichworte. Der vorliegende Wortlaut ist ein an diesen Stichworten orientierter Rekonstruktionsversuch und ist deshalb als lückenhaft und nur mit Einschränkung als authentisch zu betrachten. Die verwendeten Unterlagen sind im Anhang I abgedruckt. Die daraus entnommenen Textteile sind im vorliegenden Wortlaut kursiv gesetzt.
Genosse Dorfner fordert die Anwesenden auf, sich zur Frage zu äußern, wie der Weg der Sozialisierung konkret beschritten werden könnte. Er bittet sie, sich gleichzeitig zu den von Rudolf Steiner im gestrigen Vortrag dargelegten Gedanken zu äußern.
Genosse Mössel: In der Versammlung von gestern hat es sich deutlich gezeigt: Der Zeitpunkt für den Sturz der kapitalistischen Ordnung muß noch klarer umschrieben werden. Wenn wir die Quintessenz von gestern zusammenfassen, so ist es doch aus allem eindeutig herausgekommen: Das Problem ist die Geldwirtschaft. Aus den Betriebsräten heraus muß die Entschlossenheit kommen, um den Übergang zur Vergesellschaftung einzuleiten.
Genosse Lohrmann: Es besteht viel Unklarheit darüber, was mit den jetzigen Kapitalisten gemacht werden kann. Wir wissen nicht, ob sie sich an die geschlossenen Abkommen auch halten wollen. Die Vorträge von Herrn Dr. Steiner dürfen nicht dazu dienen, um im Proletariat die Kampfstimmung abzudämmen.
Genosse Dorfner: Darum geht es nicht, und das sehen wir, wenn wir an die verschiedenen von Anthroposophen geführten Musterbetriebe denken.
Genosse Benzinger: Nehmen wir das Beispiel der Waldorf-Astoria-Zigarettenfabrik. Da ist zwar vieles ganz schön eingerichtet, aber das Mißtrauen gegen die Fabrikanten ist geblieben. Es gibt sogar Leute, die behaupten, daß die Betriebe der Anthroposophen vom Sozialen her gesehen zu den schlechtesten in ganz Stuttgart gehören. Leider könnte ich Ihnen verschiedene Beispiele aufzählen, aber eines davon möchte ich herausgreifen. Also, im zweiten Vortrag wurde die Firma Unger erwähnt. Das Problem bei Unger ist der Meister. Man ist dort streng konservativ, der Betrieb ist ganz militärisch aufgebaut, und wer nicht einverstanden ist ...! Jedenfalls wurden vor kurzem von der Firma Unger drei, vier oder sogar fünf Mann einfach entlassen.
Genosse Mössel: Es stimmt, daß man in der Waldorf-Astoria ziemlich schlechte Löhne bezahlt. Aber ich habe etwas gesehen in diesem Betrieb, was doch sehr gut ist. Dort werden die Zigaretten noch von Hand gefertigt. Und es ist doch so: Man muß die Leute beschäftigen, sonst geht der Idealist in ihnen flöten. Die Einrichtungen in der Waldorf-Astoria sind in vieler Hinsicht mustergültig. Und was die Fabrik von Unger betrifft, so gehören der Arbeiterschaft wirklich manchmal Hiebe. Wenn es zu Auseinandersetzungen kommt, so liegt die Schuld doch meist auf beiden Seiten. Vieles ist eine Frage der fehlenden Erziehung. In diesem Betrieb kommt es deshalb immer wieder zu Scherereien. Der Meister tut sich oft schwer darin, klar zu befehlen.
Ein erster Genosse: Wenn es zu grundlegenden Änderungen kommen soll, da muß in den Arbeiterausschüssen die Vorarbeit geleistet werden. Das kann doch nur zu Bruchbuden führen, wenn solchen fähigen Unternehmern wie Unger ein Strick gedreht wird. In der Waldorf-Astoria ist die Arbeiterschaft grundsätzlich zufrieden, und so ist es letztendlich auch bei Unger.
Nun noch etwas, was die letzte Teuerungszulage betrifft: Wegen des Streiks ist sie nicht zum richtigen Zeitpunkt ausbezahlt worden. Das ist schlecht, denn die Zulage hätte unbedingt schon am 24. Februar ausbezahlt werden müssen, wegen der immer teureren Lebenslage.
Ein anderer Genosse: Bei all diesen Einzelheiten dürfen wir die aktuelle Frage der Betriebsräte nicht vergessen. Bei Bosch gibt es ja bereits Betriebsräte, aber es hat sich gezeigt, daß das System der Betriebsräte nur durch eine Sozialisierung wirklich zum Tragen kommt. Und über die Sozialisierung selber ist zu sagen: Es muß entschieden werden, ob eine Abfindung der Unternehmer
52 in Frage kommt oder bloß einfach eine entschädigungslose Übertragung, so wie das Unternehmen heute dasteht. Man muß konkrete Vorstellungen entwickeln, wie der Sozialismus zu verwirklichen ist. Eines ist klar bezüglich der angestrebten Umwälzung: Diese ist nur durch einen Gewaltakt zu erreichen.
Genosse Lohrmann: Dafür ist aber notwendig, daß das sozialistische Pro gramm in die Masse getragen wird.
Noch ein weiterer Genosse: Ich habe einen Brief gelesen von einem Mann, der für die Dreigliederung eintritt. Solch ein Mensch ist für mich ein Schwärmer, der überhaupt nichts begriffen hat. Auch nach dem Vortrag Rudolf Steiners war mir immer noch nicht richtig klar, was er mit seiner Dreigliederung genau meint. In der Diskussion aber ist mir dann einiges aufgegangen. Gestern im Arbeiterrat wurde mir eigentlich erst bewußt, was die Leute wissen wollen: Sie wollen wissen, welche Mittel es braucht, um den Staat zu stürzen. Was meine Person betrifft, so meine ich: Wenn wir etwas richtig Neues wollen, so müssen wir wissen, wie es aufzubauen ist.
Meine Frage in diesem Zusammenhang ist nun folgende: Der heutige Staat ist ja all das, was an Machtmitteln in einer Gesellschaft vorhanden ist. Wenn nun also ein Zusammenbruch stattfindet, dann sind ja nicht alle sofort wirtschaftlich gleich. Es wird zwar ein politisches Parlament geben, wo alle gleich sind, aber im Wirtschaftlichen sind die Menschen überhaupt noch nicht gleich. Um auch diese Gleichheit möglichst bald zu erreichen, sollten Betriebsräte schon heute eingeführt werden.
Genosse Lohrmann meldet sich erneut zu Wort.
Genosse Hüttelmeyer: Ich möchte das Beispiel der Maschinenfabrik in Eßlingen erwähnen. Viele Einwohner dort haben noch nichts von Betriebsräten gehört. Die Hälfte von ihnen sind Bürgerliche, das heißt zumindest bürgerlich orientiert. Das traf allerdings gestern zu; heute finden sich nicht mehr so viele bürgerlich gesinnte Leute. Es leben da in diesem Ort immerhin noch etwa 50 Staatsbeamte.
Nun hat der Generaldirektor eine Betriebsversammlung einberufen, da aus wirtschaftlichen Gründen eine sofortige Stillegung des Betriebes nötig sei. Die Frage ist nun, was mit den Arbeitern geschieht. Kann deren Betrieb nicht einfach weitergeführt werden, zumal der Staat Anteile am Aktienkapital besitzt. Diese Staatsanteile einfach abschreiben, geht doch nicht an. Die Firma macht es sich zu leicht, wenn sie einfach sagt, es sei kein Geld in der Kasse. Es müßten klare Vorstellungen da sein, wie ein solcher Betrieb von
den Betriebsräten übernommen und weitergeführt werden könnte.
Genosse Lohrmann: Wir müssen mit großer Aufmerksamkeit die Vorgänge verfolgen, und jetzt nach der Revolution nicht einfach lässig werden. Es hängt von unserer Entschlossenheit ab, ob eine Umlagerung der Kapitalien erreicht werden kann. Die Arbeiterschaft muß Widerstand gegen die Machenschaften der Kapitalisten leisten; sie muß streiken und dafür ist das Geld aus der Zentralkasse.
Genosse Mössel: Wir dürfen aber eines nicht vergessen: Ein Betrieb, der unpraktisch und damit unproduktiv arbeitet, wird auch in Zukunft in einer sozialistischen Ordnung nicht existieren können. Wir müssen uns klar sein darüber: Geld ist an und für sich nicht schädlich. Akkordarbeit ist auch richt wirklich schädlich, ebensowenig wie eben Geld einfach schädlich ist. Was seine Kaufkraft betrifft, so kommt heute der Metallwert dafür nicht mehr in Betracht.
Genosse Beine: Es scheint mir, daß in bezug auf die Durchführung der Sozialisierung bisher noch nicht genügend Klarheit herrschte. Die Frage, die bis zu diesem jetzigen Zeitpunkt im Vordergrund stand, war: Wie kommen wir zur politischen Macht? Die Frage der Sozialisierung wurde bisher stets von diesem Parteistandpunkte aus betrachtet. Wenn sich die Arbeiterschaft aber weiterhin auf den Boden des Klassenkampfes stellt, werden sich die Kapitalkreise nicht dazu hergeben für eine Sozialisierung der Betriebe und Unternehmen.
Der erste Genosse: Das Wichtigste ist der künftige Aufbau der Gesellschaft, und da kommt die Idee der sozialen Dreigliederung in Betracht. Die Notwendigkeit einer Idee für die Neugestaltung der Gesellschaft - das ist der Faktor, den es unbedingt zu berücksichtigen gilt.
Noch ein anderer Genosse: Es sind mehrere Fragen, die sich im Moment stellen. Jetzt kommt es darauf an, daß wir zu einer wirklich sozialen Ordnung in Deutschland gelangen. Wir müssen uns fragen, wie weit die Einflüsse solcher Ideen, wie die Dreigliederung es ist, gingen, wie sehr sie bis jetzt in den Leuten gewirkt haben. Schauen wir auf die letzten Vorkommnisse, zum Beispiel auf die laufenden Friedensverhandlungen - was ist denn da wirklich Neues? Wenn man nur an die Errichtung einer Diktatur des Proletariats denkt - was soll dann aus Deutschland werden? Rußland ist doch ein abschreckendes Beispiel!
Genosse Roser: Es ist die Frage der Kapitalbildung, des Eigentums am Kapital, die wir unbedingt ins Auge fassen müssen, denn das ist doch der zentrale
Punkt, wenn es um eine Sozialisierung geht.
[Rudolf Steiner nimmt Stellung zu den in der Diskussion aufgeworfenen Fragen.]
Es wird beschlossen, die Diskussion angesichts der Dringlichkeit der angeschnittenen Fragen baldmöglichst weiterzuführen.